当务之急三大问题

　　吴市场

　　关键是政府自身的改革，管好自己应该管的事情，那些不该管的事情尽快退出来

　　对企业来说，应该支持改革，推动改革

　　对个人,要注意君子好财，取之有道

　　厉股份

　　从国家的层面来说，当前最要紧的是加快社会保障体系的建立

　　从企业方面做的，应该尽自己更大的社会责任

　　对个人来说，应该加强信用教育

　　赵赫：“俗话说30而立，2008年对中国改革来说应该是而立之年了，刚刚我们已经听到了我们的经济学家对于30年来我们所取得的成就还有不足的一些分析和判断。应该说今天我们又站在了一个新的起点，既然是新的起点，我们需要对未来有更好的展望，接下来想请我们的经济学家对中国改革的未来为我们来进行一番展望，分别从国家、企业，还有我们普通老百姓三个层面，各自你们认为有什么样的急需解决的问题？”

　　厉以宁：“从国家的层面来说，当前最要紧的我认为是加快社会保障体系的建立。同时对人民关心的教育保障、医疗保障、旧业保障这些问题采取切实有效的措施，这是第一个，从国家层面讲；

　　从企业方面做的，应该尽自己更大的社会责任，企业的社会责任从两个方面来说，一方面企业要加快自主创新的步伐，要把中国制造变成中国创造，因为只有通过自主创新我们才能在世界立于不败之地，竞争力，从另一方面讲，企业应该更多地尽到自己的帮助社区，帮助贫困地区，帮助周围的那些穷人；

　　对个人来说，我认为应该加强信用教育，信用的建设，因为如果是一个社会处在信任危机中，这个社会是没有发展前途的。”

　　赵赫：“吴老怎么看我们当前最亟待的问题？”

　　吴敬琏：“我认为当然千头万绪，这中间我还是愿意指出一点，我认为这里关键是政府自身的改革.

　　所谓政府自身的改革，就是要按照人民的付托，去管好自己应该管的事情，那些不该管的事情尽快退出来。

　　那么就两个方面了，一个方面就是不该做的事，要赶快退出来，不要为了自己那一点小的本位利益或者权利或者等等来妨碍这个大局；另外一方面就是政府应该管的事情你必须管好，社会保障体制的建立，法制环境的建立，这些都是政府应该努力去做的事。”

　　赵赫：“刚才谈到了国家政府应该解决的问题，那么接下来在企业，在我们个人，最需要亟待解决的问题又是什么呢？”

　　“对我们的企业来说，应该站在我们整个民族，甚至站在整个企业家群体的立场上去改变这个（市场）环境，也就是说支持改革，推动改革。

　　第二，人还是有点精神的，要注意，君子好财，取之有道，还是要讲这个原则的。对我们个人，我想我们在每一个岗位上，就是尽我们的本份，努力做好我的工作，当然也要关怀整个社会，使得我们整个社会好起来。”

　　赵赫：“刚刚我们谈到了在当前形势下，我们最亟待解决的一些问题，在当前的这种形势下，我们要解决这样的问题，又应该本着什么样的思路和措施来促进这些问题的解决？”

　　厉以宁：“思路仍然是这样，首先一点，停滞和倒退是没出路的，应该反复去思考这样做，停滞。然后再这个基础上应该看到，前进过程中总有困难，总有阻力，但只要是符合正确方向的，就应该这样去做。这样就行了。”

　　赵赫：“吴老呢？”

　　吴敬琏：“我看到最近广东省委提的一个口号，就要开展继续进行思想解放，用思想解放来推动体制的改革，来促进大的发展。就是要尊重别人，要进行理论的思考，要进行认真的切实的探讨、自由的讨论。有了这样的思想基础，有了哪些需要推进的改革才有可能进行。”

　　赵赫：“好，由于时间的关系，今天我们围绕中国改革三十年话题的讨论就要告一段落了，非常感谢我们著名的经济学家厉老、吴老今天围绕中国改革三十年带给我们的精彩观点还有启发。”

　　厉以宁：我与吴敬琏的分歧被夸大了

　　厉以宁曾经说：“我与吴敬琏的分歧，被某些舆论夸大了。”

　　两人在学术观点上的分歧，最早发生于1980年代中后期，当时厉以宁认为企业改制势在必行，吴敬琏则认为应优先考虑价格改革。自然，当时的政策取舍有所偏重。

　　两人的公开矛盾，发生于2001年2月，由于对股票市场的状况和发展看法不同，引发了一场为国人所瞩目的争论。自此，很少见到两人同时出现在一个场合。

　　但很少人知道，他们俩还是同学。厉以宁介绍说：“我们俩在南京金陵中学读高中时，就是同学。现在你到金陵中学去，学校悬挂的照片，有我，也有他。不过后来他去了复旦，我到了北大。”

　　其实，吴敬琏与厉以宁之间，还有同庚、同乡之谊：均出生于1930年；同为江苏人，厉为江苏仪征人，吴祖籍江苏武进。

　　多年前，厉以宁就“如何看待经济学家观点分歧”这一问题说道：“经济学家学术观点的分歧，是社会的福祉。”也许，学术恰恰需要一种建设性的对抗。

（编辑：徐奇）